fernando_acero ([info]fernando_acero) wrote,
@ 2008-06-21 21:26:00
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Entry tags:abusos, hardware, ordenadores, preinstalación, ultraportable., windows

Cuando eres víctima de un abuso

Esta mañana me he pasado por un par de tiendas, ambas de conocidas cadenas especializadas en material de informática, en búsqueda de un ordenador ultraportable, de esos que pesan apenas un Kg y que tienen una pantalla de 12,1 pulgadas, más o menos. La verdad es que hay auténticas monadas y a un precio mucho más razonable que lo que solía costar un portátil de gama media baja hace unos años.

El caso es que mientras estaba viendo los ordenadores, se acercó un empleado de una de las tiendas y nos preguntó por lo que estábamos buscando. Le comenté lo que quería y nos mostró unos cuantos, todos de conocidas marcas y que me parecieron muy interesantes.  Todo marchaba bien, hasta que le pregunté al empleado si sabía de alguno que funcionase bien con Linux. Entonces su cara cambió y me dijo, "si usted instala Linux, entonces perderá la garantía". La afirmación me sentó como una patada en la boca del estómago, pero sin perder la calma, le pregunté si dicha cláusula tan curiosa  me la podía dar por escrito, o al menos, figuraba en alguna parte en el contrato de garantía. El empleado me contestó de mala gana que no, que no aparecía en ninguna parte, pero que si llamaba al servicio técnico de cualquiera de las marcas que ellos comercializaban, me aseguró que dirían eso precisamente, que yo perdería la garantía si instalaba Linux en alguno de esos ordenadores. No contento con esa afirmación, añadió que en esa tienda solamente vendían cosas de calidad, todo Intel y Windows y nada de Linux y AMD.

Cielos, si la Ley  44/2006, de 29 de diciembre, de mejora de la protección de los consumidores y usuarios, dice lo siguiente:

"1. Se considerarán cláusulas abusivas todas aquellas estipulaciones no negociadas individualmente y todas aquéllas prácticas no consentidas expresamente que, en contra de las exigencias de la buena fe causen, en perjuicio del consumidor, un desequilibrio importante de los derechos y obligaciones de las partes que se deriven del contrato."

Me parece una cacicada increíble, que no contentos con hacerte cargar con un Windows que no quieres, ni necesitas para nada, encima te pongan trabas a la instalación de programas en tu ordenador. Cuando yo compro un ordenador, quiero comprar hardware, no software. Es más, todavía me parece peor, que dichas trabas, para mayor perjuicio del consumidor, no tengan el soporte documental que se requiere para poder reclamar por vía judicial lo que a todas luces considero un abuso.

En algunos casos matizan que puedes instalar Linux, pero que si se rompe, o viene con el Windows de fábrica, o no se hacen cargo de la garantía. Esto que a más de uno le puede parecer razonable, lo cierto es que es una forma de obligarte a tragarte una licencia de Windows, por si el aparato se acaba rompiendo.

La única solución, no comprar ningún ordenador de esas marcas y buscar empresas de hardware más razonables, o que sencillamente vendan sus máquinas con Linux preinstalado. Por ello, sigo buscando, busco un ordenador ultraportable, que funcione con Linux y que no pierda la garantía por ello, pero puede que esto sea más complicado de lo que parece.

ACTUALIZACIÓN 23/JUN/2008

Pues bien, horas después de mi post he de decir que no ha sido complicado en absoluto. Al final he decidido tomar medidas drásticas ante semejante situación y en lugar de pleitear, o de montar follón como único recurso del pataleo, he recurrido a lo más razonable y efectivo cara a la oferta y demanda y es que "no soy tonto".

He elegido un ordenador con Linux preinstalado. Así me ahorro también el engorro de tragarme una Licencia de Microsoft Vista, que no quiero para nada y que luego no hay forma de devolver, además de comprobar que hay hardware por el que has pagado y que no hay forma de hacerlo funcionar con Linux.

La elección ha sido la siguiente:

Dell XPS M1330 / Linux N06x3315 con la siguiente configuración:

Intel® Core? 2 Duo Processor T5550 (1.83 GHz, 2 MB L2 cache, 667 MHz
FSB) - N-Series
Sin asistencia Ubuntu
Garantía básica de 1 año

Negro esmoquin y cámara de 2 megapíxeles para pantalla CCFL
Pantalla CCFL (220 nits) WXGA (1280 x 800) de 13,3" UltraSharp? con
TrueLife?
Sin lector biométrico de huellas dactilares
SDRAM DDR2 de 2048 MB a 667 MHz de doble canal [2x1024]
Disco duro de 200 GB (7.200 rpm) con sensor de caída libre
Intel® Graphics Media Accelerator X3100 integrada
Unidad delgada y fija de DVD+/-RW a 8x de carga por ranura - N-Series
Batería principal de ión de litio de 9 celdas (unas 6 horas de autonomía)
Sin módem

Accesorios

Sin maletín de transporte
Módulo interno Bluetooth Dell? TrueMobile 355 - Europeo
Tarjeta mini Intel® Pro Wireless 3945 802.11a/b/g - Europa - Core 2 Duo
Processors
Servicio y Software
Sin asistencia para daños accidentales
También incluye
Ubuntu Edition versión 7.10
Inspiron Order - Spain
Español Documentación con cable de alimentación europeo
N06X3315
Teclado interno ligero - Español (QWERTY)
1 año de asistencia Premium XPS - Prioridad de asistencia técnica
telefónica e in situ
Dell Internet Order
Sin CD de recursos
Adaptador de CA de 65 W

Este sale por unos 1000 euros + 29 euros de gastos de envío.

He de decir además, que en muchos sitios lo ponen por las nubes así que espero que me salga bueno. ¿Qué os parece?. Cuando lo tenga en casa, que espero que sea en breve, os prometo hablar de él.

"Copyleft  2008 Fernando Acero Martín. Verbatim copying, translation and distribution of this entire article is permitted in any digital medium, provided this notice is preserved."



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No estoy de acuerdo
(Anonymous)
2008-06-25 07:13 am UTC (link)
Que pesadez con el temita. Al final la realidad es que te has comprado una patata a un precio nada razonable.

Si Linux ofreciera confianza al fabricante de Hardware, pues no te encontrarias con ese problema. Pero como tu mismo dices de pasada:
"además de comprobar que hay hardware por el que has pagado y que no hay forma de hacerlo funcionar con Linux."

Y ese es el problema. Si no hay forma de hacerlo funcionar con Linux, Linux no está preparado para el Consumo no experto.

Yo tengo mi Windows Vista desde hace tiempo, estoy flipando de como funciona, me parece una pasada, y tus problemas que si drivers, que si el SO funciona o no funciona, me parecen antediluvianos.

A no ser que tengas una motivación personal especial, no entiendo la gente tan cegada que siempre se confunde de culpable.

No me sorprende que pierdas la garantía, pero no por el Sistema Operativo, sino fundamentalmente por los drivers. El fabricante te vende un producto completo, y temerá que si cambias a Linux, comiences a dar el coñazo con los Drivers de dispositivos de terceros integrados en el equipo, que quizá no existan para la distribución de Linux que vayas a instalar, y al final por h o por b, tu equipo no funcione como debiera. ¿Que tu eres muy listo y no tendrías ningun problema posterior porque sabes mucho de Linux? Guay !!! Pero entonces estas comprando tecnología donde no debieras, pues te has ido a un sitio dirigido a consumo, no a expertos.

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Re: No estoy de acuerdo
[info]fernando_acero
2008-06-25 02:40 pm UTC (link)
Al final la realidad es que te has comprado una patata a un precio nada razonable.


La verdad es que no veo la "patata" por ningún lado, es más, en este caso la influencia del precio del SO es menor, por lo que compro más hardware y me ahorro un software que no quiero. Ese mismo ordenador se vende con Windows Vista y es más caro.

Si Linux ofreciera confianza al fabricante de Hardware, pues no te encontrarias con ese problema. Pero como tu mismo dices de pasada:
"además de comprobar que hay hardware por el que has pagado y que no hay forma de hacerlo funcionar con Linux."


Los fabricantes de hardware ya están convencidos de la necesidad de que su hardware sea multiplaforma. En la actualidad la mayoría del hardware puede ser multiplataforma, otra cosa es que sea rentable crear los controladores para un determinado sistema operativo. Es evidente, que ante el monopolio de MS la decisión de Windows primero, es fácil de tomar. No obstante, hay y ha habido hardware especialmente diseñado para que solamente funcionase con Windows, un caso los Winmodems, sin embargo, al final también funcionaron con Linux, así como algunos adaptadores Wifi y muchas más cosas.

Y ese es el problema. Si no hay forma de hacerlo funcionar con Linux, Linux no está preparado para el Consumo no experto.


Habla como si Windows fuera apto para tontos y no tuviera problemas con el hardware, que sí los tiene y muchos. Sin embargo, en la actualidad Linux soporta casi el 100% del hardware y lo hace directamente. Está claro que usted no conoce Linux ni se ha preocupado por ello. Un ejemplo reciente:

http://www.kriptopolis.org/empate-tecnico

Claro que si además pensamos que cuando se instala Linux se instala el SO y un montón de aplicaciones, la cosa es para tenerla en cuenta. Regenerar un sistema con Windows además de penoso es lento, con miles de inicios del sistema y problemas para "detectar" o "aceptar" los controladores.

Yo tengo mi Windows Vista desde hace tiempo, estoy flipando de como funciona, me parece una pasada, y tus problemas que si drivers, que si el SO funciona o no funciona, me parecen antediluvianos.


Me sorprende que hable así de un sistema operativo que por definición ha demostrado ser incompatible con gran cantidad de hardware e incluso software. Ha dado problemas incluso con las versiones "personalizadas" que usan algunos fabricantes para acompañar a su hardware. Otra cosa sería usar un disco de Windows e intentar hacerlo funcionar con un ordenador cualquiera elegido al azar. De todos modos, se ve que usted no es un usuario experto y que tampoco tiene las ideas demasiado claras.

A no ser que tengas una motivación personal especial, no entiendo la gente tan cegada que siempre se confunde de culpable.


Hombre, motivaciones sí las tengo, me gusta la libertad y no tener que ceder a las presiones para cambiar de hardware y software por los caprichos de los fabricantes. Por otra parte, hace más de 9 años que soy usuario de Linux y sinceramente, satisface el 120% de mis necesidades y encima a un precio más que razonable.

No me sorprende que pierdas la garantía, pero no por el Sistema Operativo, sino fundamentalmente por los drivers.


Me gustaría saber lo que tiene que ver la velocidad con el tocino. Cuando recurro a la garantía es por un fallo del hardware, no por el hecho de instalar o no instalar una cosa. Ese hecho puntual, nada trivial de un hardware que ha dejado de funcionar, es independiente del sistema operativo instalado o los controladores instalados. Creo que también deberían perder la garantía esos usuarios que tienen el ordenador petado de malware de todo tipo y ni se dan cuenta de ello, quizás más que la garantía, lo que deberían perder es el derecho a usar un ordenador.

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Re: No estoy de acuerdo
(Anonymous)
2008-08-10 12:22 am UTC (link)
Informate antes de hablar, que luego se dicen tonterías, hoy es la mayor absurdez que he escuchado/leído/visto. Si dices q el ordenador q se ha comprado es una patata, seguro q eres un pijo con su supercomputador ultraportátil, pues tendrías q probar cómo te funciona eso con una Debian estable... ¿que qué es eso? no, no, tú sigue pagando tus 100 pavos y flipando cn tu vista...y orgulloso, y contándole al resto del mundo lo orgulloso q estás de tirar el dinero

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Re: No estoy de acuerdo
[info]fernando_acero
2008-08-10 07:51 am UTC (link)
Creo que los "super mega guais" usuarios de Vista tienen un problema y serio...

¿Le han dado la puntilla a Windows Vista?

Un saludo, Fernando Acero

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Re: No estoy de acuerdo
(Anonymous)
2008-08-10 03:18 am UTC (link)
¿Linux no preparado para el consumo experto?. Quizá te refieras a esto:

http://barrapunto.com/article.pl?sid=08/07/25/1021217&from=rss

La pena es que ésto sólo es la punta del iceberg. Lástima que Windows sea para consumo `experto`, sólo a golpe de talonario.

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Re: No estoy de acuerdo
[info]fernando_acero
2008-08-10 07:54 am UTC (link)
Desde luego, las empresas de software privativo son expertas en presionar a los usuarios para no perder su cuota del negocio, que todo hay que decirlo, es muy jugosa.

[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] (against>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Desde luego, las empresas de software privativo son expertas en presionar a los usuarios para no perder su cuota del negocio, que todo hay que decirlo, es muy jugosa.

<a href="http://boycottnovell.com/2008/08/08/dirty-tricks-by-proxy/"Dirty Tricks by Proxy (Against GNU/Linux)</a>

Lo malo es que algunos lo defienden.

Un saludo, Fernando Acero

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Re: No estoy de acuerdo
(Anonymous)
2008-08-10 07:33 pm UTC (link)
Revisa el post inicial.. creo que lo de "SI USTED INSTALA WINDOWS PERDERA LA GARANTIA" no tiene mucho sentido cuando estas hablando de Linux.

Un slaudo!

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Re: No estoy de acuerdo
[info]fernando_acero
2008-08-10 09:48 pm UTC (link)
Gracias, seguramente quise poner "desinstala Windows" y luego decidí poner "instalar Linux", la mezcla un sinsentido, muchas gracias por el aviso. Sirva en mi descargo que estaba muy enfadado en ese momento.

Un saludo, Fernando Acero

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Re: No estoy de acuerdo
(Anonymous)
2008-08-11 10:39 am UTC (link)
Vaya, asi que no estas de acuerdo... eso es sano, tienes ese derecho, pero si alguien no esta de acuerdo en pagar por un CD de Nirvana cuando se compra un coche nuevo ¿Lo ves mal?

Es lo que pagas cuando compras un PC con Windows "por huevos" y resulta que, por h o por b, a ti ese CD no te gusta y no quieres pagar por el... te estas comprando un coche. Punto. La gasolina, el ambientador de pino, o los CDs que luego oigas, perdona pero, estes o no de acuerdo, esos ya se los pondre yo, y veo pero que muy bien que se patalee ante la injusticia de tener que pagar ese CD porque si, por que microsoft lo vale.

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Re: No estoy de acuerdo
(Anonymous)
2008-08-11 06:59 pm UTC (link)
Sinceramente, me parece muy bien que la gente esté encantada con un supercomputador con Vista y sus efectos 3D, pero para ese viaje no hacían falta alforjas. LookingGlass ya hacía eso hace muchos años con tan solo 640 Mb de RAM, y ahora en Linux lo puedes hacer con Compiz Fusion por debajo del Gb, con lo que un sistema como el que se expone, con 2 a 4 Gb tiene que volar, con extorno tridimensional en los seis lados del cubo.

Te aconsejaría que echases un ojo a ese entorno gráfico antes de soltar pestes contra Linux o flores sobre Windows, y seguramente verás que en el S.O. te han timado, haciéndote pagar por unas cosas muy bonitas que te obligan a adquirir un hard de última generación.

Respecto a los drivers, la mayoría de los fabricantes de componentes no solo prefieren Windows por la mayor implantación de mercado, sino que a su vez deben sufrir las prácticas abusivas de M$ en la línea de firmar acuerdos de exclusividad para acceder al código para poder implantar sus elementos en equipos con Windows. Y no nos engañemos, hoy por hoy ningún fabricante de hardware puede vivir sin fabricar compatible Windows

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Re: No estoy de acuerdo
(Anonymous)
2008-10-25 01:48 pm UTC (link)
Esta gran chorrada de primer comentario dio lugar a respuestas varias que coincidían en lo mismo: es un comentario escrito por un notas que no tiene ni pajolera idea de lo que habla.
La verdad es que se encuentra cada flipao que piensa que sabe utilizar un PC por jugar al quake o hacer un documento de word con tablas... o peor aún, que se cree webmaster por utilizar frontpage!!!

La gente no tiene cerebro, y de eso se aprovecha mocosoft.Qué le vamos a hacer? Me indigna mucho leer comentarios como este, y la verdad , se leen muchos. ¿Cómo se puede apoyar a windows vista de esa manera? O siendo parte de él, o siendo parte de la sociedad que lo apoya.

Asco les debería dar a esta gente navegar por internet, porque no demuestran más que ineptitud, y deberían volver a la máquina de escribir.... pero con cabezal de borrado, no vaya a ser que no pongan una tilde o se coman una H. No saben ni lo que dicen ni cómo lo dicen.

Ala, a cascarla.

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Mi caso
(Anonymous)
2008-08-24 11:49 am UTC (link)
Aviso antes de nada de una falta de ortografía la final del artículo:

"He de decir además, que en muchos sitios lo ponen por las nubes así que espero que me salga bueno. ¿Qué os parece?. Cuando lo tenga en casa, que espero que sea en *VREVE*, os prometo hablar de él."

Breve es con B de barra ;-)

En cuanto a mi caso me compre un superequipo ultramegaguay y como ya soy perro viejo espere a principios de junio del año pasado dejando pasar 6 meses desde enero para que pulieran y afinarán el Vista, pero cual fue mi sorpresa cuando me instalan la versión original, 6 meses y sin nigún arreglo ni modificación, pero ete aquí que cuando quiero usar juegos de última generación no soy capaz de hacerlos funcionar a plena potencia (con todos los efectos), evidentemente me acordé de todo hijo de vecino que hizo el Vista (que vaya nombre por cierto, eso si es tener "vista") y cuando acabé de maldecir decidí cambiar la tarjeta gráfica (hay que dar el beneficio de la duda) y tuve que ponerme pesado con los de la tienda explicándoles que no era posible que una CPU de 1000€ no pudiese hacer funcionar un juego al máximo detalle (quise asegurarme un buen equipo porque me sentí timado con lo de actualizar el procesador, ya que a los seis meses ya no se venden o existe otro modelo evidentemente incompatible).

Pues llegados a ese punto seguí con el mismo problema, además el disco duro se volvía loco de vez en cuando, como si no diese a basto para atender al insaciable Vista, ante semejante panorama descubrí que podía hacer un "downgrade", es decir pasar a una versión anterior, en este caso a XP y no lo dudé un momento, y no veas que feliz soy ahora, tengo un procesador de cuatro núcleos, dos gigas de RAM y 500 de DD que vuelan con XP, los juegos tienen una fluidez maravillosa y estoy encantado... lo único malo es que he perdido la tarjeta TDT, ya que solo funciona con Vista ¿Tan mal están con el hardware que tienen que hacerle dispositivos específicos para Vista?

Así que al Vista le dije hasta la vista... y para siempre.
Por cierto, para el año parece que van a sacar un nuevo Windows, tal vez sea el Vista acabado...

Por otro lado, en cuanto al tema de la manipulación y de las técnicas de presión lo último que he visto fueron los portátiles de marca a bajo precio, ofreciendo Toshibas por 600€, cuando estos no suelen bajar de los 800-900, lo que entiendo que Microsoft no cobra nada a Toshiba por instalar el Vista, todo sea por que la gente lo use.

Y respecto a lo de comprar Linux o Windows, cada uno compra lo que quiera, y una tienda no puede decirte que lo que tienes que comprar o no y menos aún decir que Linux no tiene calidad cuando es el único sistema para PC que realmente le pone cara a miko$oft en los PCs, no se que quieren lograr con eso, por que con eso de que no son tontos deben pensarse que los demás sí somos tontos, que patéticos (además lo sé por que los tengo cerca de casa).

Saludos.

(Reply to this) (Thread)

Re: Mi caso
[info]fernando_acero
2008-08-25 06:47 am UTC (link)
Aviso antes de nada de una falta de ortografía la final del artículo:

Gracias por el aviso, eso era el cabreo y las prisas, el caso es que no aparecía marcada por el diccionario de Mozilla, de todos modos, imperdonable. De nuevo gracias.

Gracias también por tu interesante comentario. Estoy de acuerdo en el hecho de que las tiendas no deberían realizar este tipo de presiones, pero lo cierto es que las hacen. Ayer me comentaron lo mismo sobre la garantía de un portátil Ausus comprado en una conocida cadena de supermercados, si instala Linux, usted pierde la garantía.

Un saludo, Fernando Acero

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(Anonymous)
2008-10-14 01:44 pm UTC (link)
Qué tal lo llevas con este Dell? Estoy pensando en comprarme uno. El Bluetooth funciona sin problemas con cualquier Linux o por el contrario solamente funciona con la Ubuntu que trae instalada? Yo es que le pondría una Gentoo. Qué tal la batería de 9 celdas? Es muy pesada? Qué autonomia real da? Es muy engorrosa?

Gracias.

(Reply to this) (Thread)

Al final cambié de modelo
[info]fernando_acero
2008-10-15 12:05 pm UTC (link)
Hola:

Al final no he comprado el Dell, era demasiado grande para lo que yo quería, que era poder llevarlo cómodamente en el maletín, sin tener que llevar bolsa o mochila adicional. El modelo elegido es este:

http://fernando-acero.livejournal.com/56892.html

El problema está siendo el calvario de la devolución de Windows Vista.

Un saludo, Fernando Acero

(Reply to this) (Parent)


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